Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
15:10 

Детективные наклонности.

Дорогие Максимы, у меня к вам, как к разумным людям вопрос-ситуация. Ситуация прям из детективного жанра.
Где-то уже месяц как я познакомилась с прекрасным представителем этого ТИМа, познакомились мы на работе, моей. Общались просто чудесно, встречались каждые три дня, ездили куда-нибудь в ресторан/кафе/кино/театр и т.д. потом он привозил меня домой, и на том наше прекрасное общение заканчивалось, до следующей встречи. Но на раз пятый я решила уклониться от встречи под благородным предлогом.
-У меня экзамен на этой неделе!
-М? У тебя следующий экзамен такого-то числа – мягко поправил меня Макс.
Ну, ладно, у меня закралась мысль о том, что я сама ему сказала, когда у меня экзамен.
-Ха-ха, я имею ввиду готовится надо, да к тому же у меня показ ведь…
-У тебя он такого-то числа. Ты идти не хочешь? Очень зря, я купил билеты на спектакль, который ты хотела посетить – уже немного обиженно отвечает Макс. А я, по правде говоря, офигеваю. Откуда ему знать число показа? А уж тем более мой любимый спектакль! Я, конечно, болтлива, но это точно не говорила!
-Ааа, какой такой спектакль? :)
-Ну как, тот «название», ты с подругой это в контакте обсуждала.
О__О я с подругой это обсуждала ещё месяц назад, когда только вывесили афиши, на ЕЁ стене в контакте! А подруга у меня девушка популярная, там сколько записей надо было прошерстить!
На спектакль я идти не отказалась, ведь правда очень хотела, из-за того, чтобы купить билет и сходить одной (некоторые вещи мне приятнее смотреть в одиночестве) я и решила продинамить Макса на один вечер. НО сама ситуация меня крайне испугала. Мало того, что он очень настойчив в принципе, в плане того, что спрашивает очень много, с видом прокурора и вообще, ну, очень упорно и несколько подавляюще себя ведет, так теперь ещё выясняется, что он про меня все знает! Я уже, по правде говоря, ловлю себя на шальной мысли, что не могу спокойно по телефону про него говорить, а вдруг! :-D
Скажите Максы это с точки зрения вашего ТИМа нормально? Или мне стоит задуматься а не с маньяком а ля Ганнибал Лектор я имею дело? хD И ещё кое что, КАК объяснить человеку, что так делать не надо? Мне нравится Макс, но есть такое понятие как «Право на неприкосновенность частной жизни» ! Главное, на что нужно надавить, чтобы Макс и правда перестал так делать, а не просто перестал показывать, что он так делает? Очень рассчитываю на вашу помощь, потому что этот факт как-то резко омрачил наши отношения.

@темы: Проблема, Как выстраивать отношения?, История из жизни

Комментарии
2012-01-21 в 15:26 

organik
Я всего лишь гений, а не Господь Бог.
Абсолютно нормальное поведение.

Простите, а как вы представляете, что если обсуждаете личную жизнь на стене Вконтакте, она останется неприкосновенной?.. Если Максим всерьез намерен вас завоевать, то он будет пользоваться доступной информацией. А доступное едва-ли будет неприкосновенно, простите уж. Вы эту информацию выставляете и не ограничиваете доступа - он со скотским занудством будет собирать этот паззл по крупицам, чтобы потом подарить вам мечту вашей жизни, о которой вы не обмолвились лично ему и словом.
Максиму лучше сказать прямо, ей богу. Он запомнит и поймет. И сказать честно, без ужимок и накрученных выдуманных причин. "Меня пугает/обижает/расстраивает, когда ты делаешь то-то и то-то" (именно так, по идее, ведет себя его дуал).

2012-01-21 в 15:46 

chibi_chio
But she run away in her sleep
Я так делаю :facepalm:
К слову, подсознательно жду от окружающих подобного поведения, поэтому колоссально осторожничаю с выкладкой личной информации в интернет.

2012-01-21 в 15:50 

[Raserei]
Толстая душевная организация и бедный внутренний мир
Абсолютно согласна с предыдущим оратором - информация вся в открытом доступе, никакого повода для истерики нет.
Он молча перелопатил тонну информации просто для того, чтобы сделать вам приятное. И это без лишних слов - просто позвонить и пригласить.
+Просчитал, когда именно это лучше сделать, чтобы у вас было время подготовиться к экзамену.

Если вы считаете, что это ненормально - скажите свой ТИМ, плз, чтоб знать, с кем так лучше себя не вести.=)

Как сказать - да просто как есть. Сядьте и обсудите, объясните все, что вам не нравится и почему. И самое главное - ответьте себе на вопрос, почему человек не может пользоваться той информацией, которую вы сами выставили на всеобщее обозрение.

2012-01-21 в 16:06 

I.Kobez [DELETED user]
Бермудская Треуголка, именно так, по идее, ведет себя его дуал
Это, конечно, здорово, но я, увы, не его дуал, я Джек :)
Бог с ней, со стеной, но чтобы узнать дату показа, нужно было связываться с моим рабочим местом, объявления по этому поводу на стену я не вывешиваю, чтобы запомнить и узнать мое расписание надо его увидеть и это тоже не на моей стене, а на стене моего университета :D Исполнение мечт это очень романтично, но я не люблю, когда мне дышат в спину хD Сегодня у нас все хорошо и он исполняет мои мечты, а завтра плохо и он сделает мне гадость. У меня хорошая интуиция, я чувствую, что так все и кончиться хD
По поводу сказать прямо, ну, я вырулила из ситуации своей ролевой ЧЭ. Воскрикнула «О боже, я под колпаком ФБР!» изобразила рукой рацию и сделала вид, что говорю в нее «Ребята, нас рассекретили!». Ну, а потом, когда мы отсмеялись, сказала «Ты бы так не делал, что ли)». Но на него это эффекта не возымело. Боюсь, если начну давить, то он просто станет делать это в тихушку, а по мне уж лучше говорит, что он там вызнает. Поэтому я и думаю как бы это все обставить так, чтобы он реально перестал вынюхивать. Я его просто обожаю, но мне как-то не хочется начать вести жизнь жены Цезаря «превыше любых подозрений» :-D
chibi_chio, Nera., Максимы, дело не в спектакле, меня тут удивила только его настойчивость, а дело в том, что информация добывается из разных каналов. Если бы речь шла только об интернете, мне реально пофиг, тут ничего криминального нет, я и сама могу глянуть вконтакт и ЖЖ понравившегося человека. Но он как-то глобально к проблеме подошел)) Хотя, может, это я утрирую, вот х.з, но меня почему-то напрягло.

2012-01-21 в 16:21 

organik
Я всего лишь гений, а не Господь Бог.
I.Kobez, Дуальность я упомянула не к тому, что вы должны или не должны являться дуалом. Манера поведения дуала - самая комфортная для Макса, с её помощью вы всего-лишь его не обидите и добьетесь максимального результата. Таким образом сценка с рацией вполне могла и не возыметь эффекта, ну или просто спокойный, серьезный разговор убедит его лучше.
Я почти уверена, что до стены университета через вас добраться крайне просто, а ради любимого спектакля я бы, как Макс, не поленилась и к месту вашей работы позвонить.
Вы это воспринимаете как дыхание в спину, для Макса это проявление заботы о вас, причем. довольно пылкой по Максовским меркам. Его не устраивает ничто, кроме идеального результата - поэтому он тратит силы и время на то, чтобы не ошибиться с каждым элементом ухаживания, до последнего. Да, он подходит к проблеме глобально, он перфекционист.
И поверьте, лучше всего честность. Скажите ему все то, что написали здесь - про дыхание в затылок и жену Цезаря, но не сценкой, а прямо. Если он поймет, что выяснение втихаря вам еще более неприятно - он не будет этим заниматься.
А про интуицию - дело ваше, вы слышите её лучше, чем кто-либо. Единственно, мне кажется, что если не давать повода, у Макса не возникнет желания сделать гадость, вот и все.

2012-01-21 в 16:43 

I.Kobez [DELETED user]
Бермудская Треуголка, ох, спасибо. Вы так говорите, что мне становится стыдно :-D Хорошо, я попробую ему все это сказать, правда не очень-то люблю выступать зачинщиком подобных разговоров. Да и не хочется мне, чтобы потом на меня дулись, в конце-концов предлог действительно крайне благородный, а я, выходит, недовольна) Может пока что лучше стоит замять это дело, а сказать в следующий раз, если он будет? Вам было бы обидно, если бы в этой ситуации оказались вы и на ваш сюрприз через некоторое время пришла бы такая претензия? Или же правда превыше всего?

2012-01-21 в 17:00 

organik
Я всего лишь гений, а не Господь Бог.
I.Kobez, Не стоит стыдиться, все мы разные. И забота, ухаживания у всех выражаются по разному.
Увы. никто не обещал, что будет легко и, конечно, придется приложить усилия, подобрать слова, чтобы не обидеть и в то же время четко выразить желаемое. Но ради вашего общего спокойствия лучше это сделать раньше.
Постарайтесь преподнести это, как еще один шаг в его стремлении к реальности - ведь если вас что-то обижает, а он преследует цель сделать вам приятное, то его логика запретит ему делать то, что вам неприятно. Дуться он не будет, если информация придет как можно более точная, своевременная и нужная.
Я в такой или даже подобной ситуации никогда не была, но если поднатужиться и вообразить, то едва-ли я бы обиделась, тем более, если сам порыв и конечный результат (собственно, подарок или что-то еще) был бы оценен. Ответом я предполагаю понимающее "учту" или что-то в этом роде. И, полагаю, Максим предпочтет обсудить и принять к сведению правду, чем жить во лжи и притворстве. Не забывайте, что Максимы неважно чувствуют отношение к себе, и вот за обман могут делать гадости. Полагаю, что:
Ты идти не хочешь? Очень зря, я купил билеты на спектакль, который ты хотела посетить – уже немного обиженно отвечает Макс.

Вот тут Макс обиделся не на ваше нежелание, а на то, что вы юлите и уклоняетесь, выдумывая причины, в то время как об истинном положении дел он осведомлен.
А корень проблемы я лично вижу в квадровых ценностях - у Максимов это цель, ради которой средств они не выбирают. Именно поэтому сей пункт с ними надо обсуждать.
Вы главное не стыдитесь и не бойтесь, слушать и договориваться они умеют, а правду ценят).

2012-01-21 в 17:40 

I.Kobez [DELETED user]
Бермудская Треуголка, хорошо, попробую как-нибудь поговорить, наверно, прокастинация правда неуместна :) Да как тут не бояться, если я никак не могу толком угадать его отношение хD Если он не разбирается в отношениях, то я и того меньше :-D
А Вам спасибо за дельные советы.

2012-01-21 в 23:08 

Ailuropoda Aprica
Панда с бутербродом
меня тут удивила только его настойчивость, а дело в том, что информация добывается из разных каналов.
Вот прямо восхитилась за тождика, это ж классическое образцовое поведение для Макса.:)
И да, тоже так делаю. Из всех каналов. Пока картинка полностью не сложится. Да и после, чтобы просто быть в курсе.

Поступая таким образом, Макс преследует две цели:
1. Страхует себя от неприятных неожиданностей (а что вы хотели? У Максов ЧИ болевая, способности к предвидению отсутствуют напрочь).
2. Изучает партнера, чтобы в отношениях обоим было комфортно. Чтобы знать, где нужно подстроиться. Чтобы угадать желания любимого человека. Чтобы вовремя сделать ему приятное.:) Как вам правильно написали, это проявление заботы.

По поводу частной жизни... Мы - Максы - же ж не этики, мы логики. Максы не рассуждают в категориях "этично/неэтично", "морально/аморально". Максы рассуждают в категориях "правильно/неправильно".
Поэтому вы, конечно, можете попытаться убедить Макса, что так делать не надо... Но по личному опыту и по опыту знакомых тождиков могу сказать, что если у меня будет потенциальная возможность получить интересную мне информацию, я ее получу. Перекопаю весь интернет, выйду на знакомых партнера, наведу справки по организациям. Словом, использую все законные способы для выяснения того, что интересует лично меня.
Может быть, это прозвучит жестко, но для Макса при получении им информации практически всегда цель оправдывает средства.

Правда, хочу заметить, что так, как описали вы, Макс вести себя будет, если уже включил человека в круг своих близких. Просто в максовской квадре понятия "личное" как такового практически нет, если речь идет об отношениях между двумя людьми. В бете принято полностью отдаваться партнеру.

Так что... Проведите ревизию сетевых ресурсов, где вы писали что-либо о себе, и поудаляйте ненужное... Больше ничего посоветовать не могу. Потому что, может, тайно, но Макс все равно будет собирать информацию.
Для нас, Максов, информация - это то, что дает опору в этом мире. Возможность ориентироваться, принимать решения. Она не бывает хорошой или плохой, частной или общественной. Это кирпичики, которые нам жизненно нужны.

2012-01-22 в 01:35 

chibi_chio
But she run away in her sleep
Кстати, хочу добавить по собственным ощущениям, что не все так страшно, и у разведки, по идее, существуют границы. Так, допустим, заходить почитать чужую почту или личные сообщения, даже если знаю пароль, я не буду. Но вот чужая стена - это уже другое дело, это общедоступная информация, и ей можно пользоваться.

2012-01-22 в 09:44 

dalilah
А за другими дверями другое внутри и другое снаружи
ха-жа, да это, увы, тимно. И если ваше общение продолжится, то ваш Максим будет знать каждый ваш шаг. А еще он будет делать выводы не в вашу пользу. Пример: Максим: "Почему у тебя был такой хмурый голос, когда ты звонила?" я: "Хмурый? Ну, не знаю, не заметила". Максим: "Значит, ты была не одна, ты боялась, что кто-то услышит." И вот сотня на дню таких выводов не в вашу пользу.

2012-01-22 в 12:49 

I.Kobez [DELETED user]
olga chernyshenko, ну, я уже произвела ревизию каналов, оказывается на работу он правда звонил, а ещё с троюродной сестрой моей общался, она комнату у меня снимает. Остальные каналы не использовал, кроме интернета. Но я ему уже доступ перекрыла. А интернет оставила в покое, зачем человека травмировать, что-то там менять? Все что захотел, уже увидел, начну сильно дергаться - решит, что мне есть что скрывать, а это не правда, я с ним абсолютно честна, как-то не увидела смысла врать, но это было до того, как он начал в тихушку действовать.
А ещё я решила устроить Максу сюрприз, в конце-концов у меня ведь тоже множество каналов информации имеется, сюрприз хороший, дорогой, а главное, даст понять, что я тоже знаю то, что Макс мне не говорил. Вот если он спокойно отреагирует, то я пойму, что цели его исключительно положительны и невинны, а значит нет смысла переживать. Но если увижу беспокойство - сделаю соответствующие выводы.
Макс вести себя будет, если уже включил человека в круг своих близких.
Как-то скоро он, это реально вообще так быстро вносить в круг своих? Я слышала Бета там сквозь огонь и воду пропускает.
chibi_chio, ну, конечно, он не лез в мою переписку и телефон не прослушивал, но все же стена в контакте не единственное, что он использует :-D
dalilah, :lol: И что же всю жизнь перед человеком оправдываться? Я б на его такое предположение точно сказала «Да, конечно, ещё 10 мужиков тут со мной, приезжай, поздоровайся! :-D» Помотает же он со мной нервы, если такой у него характер.

2012-01-22 в 15:09 

Подкованный Шурупчик
Жизнь надо прожить так, чтобы было стыдно рассказать, но приятно вспомнить.
Черт, и я так же делаю. Видимо мы действительно одинаковы в плане ухаживания за особью противоположного пола.
Мне в принципе нечего добавить к вышесказанному. Но таки скажу: с нами очень просто вести беседу именно напрямую, открыто, честно и без каких-либо ухищрений. Мы это ценим, любим и дорожим.

2012-01-22 в 15:21 

Merill
I.Kobez, Вот если он спокойно отреагирует, то я пойму, что цели его исключительно положительны и невинны, а значит нет смысла переживать. Но если увижу беспокойство - сделаю соответствующие выводы.
Правильно ли я поняла, что Вы собираетесь аналогичным способом выдать ему некую информацию о нем, которой, в его представлении, не должны знать? А информация эта из таких же открытых источников, как вконтакт(=легитимных), или из категории "было в его личной почте"? Тогда Вы ударите его по болевой...а возможно, и нет. Если уже совсем введены в близкий круг(таким людям это можно). Но выглядеть это действие будет странно и непонятно. Как сценка с "колпаком ФБР". Ведь Ваш Макс-то про себя все знает, где о нем лежит какая инфа, и демонстрация этого без объяснения причин, зачем делается, очень может быть - останется непонятой.

2012-01-22 в 18:12 

I.Kobez [DELETED user]
Merill, я хочу сделать ему подарок из предметов роскоши, о котором он говорил со своим лучшим другом. Друга этого я знаю по работе, так что ничего криминального, особо опасного и бьющего по ЧИ. Просто хочу сделать человеку приятное таким же «тайным» способом) А про его жизнь я и так много знаю и про него самого, думаю, даже больше, чем он про меня :) Тут мной руководит не желание «тыкнуть носом», а просто отплатить той же монетой, в хорошем смысле. Если Максы утверждают, что это проявление заботы, то мне кажется, логично предположить, что им хочется, чтобы о них тоже заботились. Мне реально нравится Макс, хотя во многом он меня удивляет.

Подкованный Шурупчик, ну так, все ценят правду, пока эта правда приемлема хD


А вообще у меня ещё вопрос личного характера:
читать дальше

2012-01-22 в 18:20 

[Raserei]
Толстая душевная организация и бедный внутренний мир
Это тоже болевая ЧИ, или это какой-то тонкий троллинг?
Болевая, она самая. Не знает, как вы отреагируете.
А может, ему самому интересно подольше посдерживаться, чтоб потом было ярче.
В любом случае - провоцируйте, включайте виктима. Должен повестись.

UPD: чисто человеческий вариант - он по каким-то причинам не может вас привезти к себе домой (ремонт у него, например), а ехать к вам или в гостиницу не хочет по каким-то своим морально-этическим соображениям.

2012-01-22 в 19:00 

I.Kobez [DELETED user]
Nera., ясно, tnx, нет дело не в квартирах, там мы уже были. Я просто не понимаю, зачем проявлять такую рьяную инициативу при совершенно смутных целях? :-D Ладно, подождем - увидим, выживем - учтем.

2012-01-22 в 21:01 

dalilah
А за другими дверями другое внутри и другое снаружи
I.Kobez,
он просто не знает, что будет дальше, какая будет реакция. Макс проявит инициативу только тогда, когда расчитает результат в процентном соотношении, и процент удачного разрешения ситуации будет намного превышать процент неудачного.

2012-01-23 в 13:33 

Merill
I.Kobez, я хочу сделать ему подарок из предметов роскоши, о котором он говорил со своим лучшим другом.
О, вот это будет правильно. :) И не по ЧИ.

А вообще у меня ещё вопрос личного характера
Выше уже сказали, что это болевая. Но что точно - мне лично неясно. Ремонт в квартире исключается, значит, другое. Вы обломали его на втором свидании, с тех пор он заставляет часто встречаться, но даже когда Вы сами проявили инициативу - он свою не проявлял больше Вашей. Вероятнее всего, он решил что испугал Вас или обидел в тот раз, во время второго свидания, и теперь такие частые встречи аж в ущерб работе нужны, дабы выяснить, как это исправить. А может, он был впечатлен, и решил что Вас надо завоевать. Хотя я в этом сомневаюсь. Т.к. Вы после уже успели самостоятельно проявить инициативу, а его мнение не изменилось. Так что наверное он все думает, что к Вам нужен особый подход, что Вы сами не знали что делали во время своих провокаций и т.д. Дайте ему понять, что все это не так и Вы уже готовы. И все будет хорошо :)

2012-01-23 в 22:43 

все в его поведении ТИМно, кроме того, что так тупо спалился) я бы не призналась, где я нашла инфу и как ее искала, и зачем. прикинулась бы жэнщыной-загадкой, ага. может, просто мужчины ведут себя по другому.
я всегда перелопачиваю источники, если мне человек нравится - не с целью контроля, а с той, что вдруг он там на досуге младенцев убивает, образно говоря? я же не могу быть влюбленной в человека, который убивает младенцев)))). и, кстати, когда-то я удивленно возмутилась подруге-Бальзачке, мол, "тю, все же так делают", на что она мне ответила удивленным смайлом. так что не бойтесь шпионажа, если вы не убиваете младенцев - он просто хочет быть уверен в том, что влюбился в достойного человека.

насчет "этого самого дела" - хз, я девачька, отношусь к этому немного строже, чем надо было бы. он может бояться быть навязчивым, может вбить себе в голову, что вы нежный цветочег и нельзя вас вот просто так в охапку и домой, а надо что-то похитрее и покрасивше, а как - непонятно. единственное, что точно - он что-то вбил себе в голову и выбить это можно с помощью диалога. хз, как он, а я люблю, когда со мной разговаривают о проблеме по существу. но да, для Вас это, наверное, проблематично - я все же считаю, что инициатором должен быть мужчина.

З.Ы. а вы уверенны в том, что он сейчас не читает это обсуждение?)))))

2012-01-24 в 00:45 

I.Kobez [DELETED user]
Merill, да, я уже подарила, Макс очень мило отреагировал) Кажется по болевой это его не сильно задело, скорее по ограничительной, потому что он еле сдержался, чтобы ни начать причитать по поводу цены, скорее я его сдержала))
По поводу инициативы, может я её просто не так очевидно проявляю, я уж не знаю хD
Secret_in_the_eyes, он видимо посчитал, что ничего такого не сделал, поэтому и раскрылся. Нее, младенцев точно не убиваю, с мальчиками не гуляю, не курю и почти не пью, запалить меня на чем-то крайне сложно :-D
Да я уже решила подождать спокойненько, в конце-концов закралась у меня мысль о том, что он чего-то ждет, не знаю чего, правда.
PS: Да даже если и читает, оно было бы к лучшему. С одной стороны я ему ничего не говорила, с другой - он все знает, эпик вин :-D
dalilah, да, скорее всего так и есть.

2012-01-24 в 21:06 

Merill
I.Kobez, По поводу инициативы, может я её просто не так очевидно проявляю, я уж не знаю хD
Тогда проявите сильнее. Какие тут еще могут быть варианты ? :)

2012-01-31 в 23:20 

marinachan
Надо только придумать, что сказать в Макао людям, которые ждут какао...(с)
он видимо посчитал, что ничего такого не сделал Не, посчитал, что врать в такой ситуации некрасиво. Я тоже интернеты перекапываю, если не могу у человека спросить все напрямую. Но почту чужую никогда не читаю, нашла дайр мужа, отдала ему, даже открывать не стала. Встречаеться часто хочет - ну приятно ему, любит, может. Несмотря на все на это, никто не гарантирует, что ваш конкретный Макс не маньяк(.

2012-02-01 в 01:55 

I.Kobez [DELETED user]
marinachan, :-D спасибо, нет, вроде все-таки не маньяк.

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Всё, что вы хотели знать о Максах, но боялись (или не боялись) спросить!

главная