Прочитайте, как обстоят дела у сайта Дневников и как вы можете помочь!
×
22:44 

Отговорить Макса!Как?

В общем ситуация такая: Макс хочет сделать важный шаг, а я чувствую, что это неправильно. Как отговорить Макса от того, что он задумал?Очень-очень важно!

@темы: Есть вопрос

Комментарии
2012-09-24 в 22:50 

Niceto~
Настоящее золото в позолоте не нуждается ©
Ну я делаю подходящее выражения лица, пытаюсь убедительно сказать о всех минусах (как бы намекая, не говоря в лоб), придумываю какие-нибудь отходные неплохие варианты. Или просто уговариваю. Есь.

2012-09-24 в 23:02 

Ailuropoda Aprica
Панда с бутербродом
Аргументированно. Исключительно аргументированно, с опорой на факты.
И дать время эти факты обдумать.

2012-09-24 в 23:48 

Elvira_faery
Мифология - это рассказ победившей стороны. Той, у кого ножи были длиннее.
А с чего вы, сорри, взяли, что это непременно неправильно? Тем более, что вы "чувствуете", а он-то обдумал!

2012-09-24 в 23:53 

Thomas Hiddleston
мои симптомы могут напугать наблюдателя
LaFortune, поддерживаю olga chernyshenko, ТОЛЬКО факты и ничего кроме фактов. И если Макс не передумает, то: а) ваши факты неубедительны и то, что он делает правильно, а вы ошиблись б)он так хочет и ему плевать что это неправильно(хотя может это и не тимное, а мое, родное упрямство)

2012-09-25 в 10:57 

Sodan Lintu
«Быки не знают страха, рука у них тверда. А по ночам в таверне не знают и стыда! Поднимем дружно кубки за каждый труп врага. Плевать, что будет завтра, пока остры рога!» — Гимн Боевых Быков
Аргументированно. Исключительно аргументированно, с опорой на факты.
И дать время эти факты обдумать.

Свихнулись? Базового БЛ фактами? До он все ваши факту в трубочку свернет! Факты это только если они железобетонные с титановыми доказательствами, например он намерен жениться, а у вас есть фото его избранницы, где она ему изменяет, с записью ее слов о том, как она его не любит и какой он ужасный или - вы тоже базовый БЛ и у вас железобетонные факты. Ну, вы поняли.

Боюсь я ничего конкретно не подскажу, кроме того, что вода камень точит и я своих ЛСИ убеждаю отнюдь не фактами, а мимикой, жестами и эмоциями а еще пинаю по болевой, если злюсь . Вы помните, что лучшее убеждение - убеждение по внушаемой и активационной. При отсутствии выбора - по болевой, но тихо и нежно

PS А какой именно шаг? Работу сменить? Переехать? Жениться? Отношения на куче-куче расстояний завести? Думается мне, что при известии в какую сторону думать проще будет родить ответ

2012-09-25 в 13:56 

Боюсь я ничего конкретно не подскажу, кроме того, что вода камень точит и я своих ЛСИ убеждаю отнюдь не фактами, а мимикой, жестами и эмоциями а еще пинаю по болевой, если злюсь . Вы помните, что лучшее убеждение - убеждение по внушаемой и активационной. При отсутствии выбора - по болевой, но тихо и нежно
По внушаемой понятно как -эмоциями. А по активационной?И как можно по болевой?

PS А какой именно шаг? Работу сменить? Переехать? Жениться? Отношения на куче-куче расстояний завести? Думается мне, что при известии в какую сторону думать проще будет родить ответ
угадали вариант))) - жениться он собирается.

2012-09-25 в 14:15 

Sodan Lintu
«Быки не знают страха, рука у них тверда. А по ночам в таверне не знают и стыда! Поднимем дружно кубки за каждый труп врага. Плевать, что будет завтра, пока остры рога!» — Гимн Боевых Быков
LaFortune, По внушаемой понятно как -эмоциями. А по активационной?И как можно по болевой?
Активационная ЛСИ - БИ, интуиция времени. То есть проекция в будущее, прошлое и само время (кстати, если он ее долго знает, то может желать жениться что бы время не было потеряно зря, если мало - не желает терять время, как вариант)
Болевая - ЧИ, интуиция возможностей. ЛСИ достаточно нервные когда начинают думать, что теряют какие то возможности. опять же он может считать, что иных возможностей у него не будет, а она (я так поняла ваш ЛСИ мужчина) кажется ему идеалом и последним шансом.
Или он не видит возможностей для иного шага.

угадали вариант))) - жениться он собирается.
Что именно вам кажется в этом его шаге не верным кроме ваших чувств? (сколь знаю ЛСИ примет это доказательство только от дуала, от остальных, Гексли, например, наоборот шарахнется)

2012-09-25 в 14:54 

Ailuropoda Aprica
Панда с бутербродом
Superbia non muore,
Свихнулись? Базового БЛ фактами? До он все ваши факту в трубочку свернет!
Полегче.
Я ЛСИ, и меня убеждают только факты. Примеры. И вежливое предложение подумать об этом.
Истерики и сильные эмоции в мой адрес вызывают желание послать товарища лесом и даже не задумываться, о чём он говорит. Из принципа.
Успокоетесь, найдёте аргументы - тогда приходите.

2012-09-25 в 15:12 

Что именно вам кажется в этом его шаге не верным кроме ваших чувств? (сколь знаю ЛСИ примет это доказательство только от дуала, от остальных, Гексли, например, наоборот шарахнется)

Они встречаются уже довольно продолжительное время. Ссорятся часто...по тиму она, кажется,Напка. Сильно нтересуется другими девушками, но сдерживает свой интерес. На сайте знакомств анкета есть.
К сожалению, не так уж много я знаю про их отношения(((
Ну если кроме моих чувств... Мне кажется жениться, сильно интересуясь другими девушками, не совсем правильно. Или это в порядке вещей у Макса?(((

2012-09-25 в 15:27 

Sodan Lintu
«Быки не знают страха, рука у них тверда. А по ночам в таверне не знают и стыда! Поднимем дружно кубки за каждый труп врага. Плевать, что будет завтра, пока остры рога!» — Гимн Боевых Быков
olga chernyshenko, Полегче.
Да это так ))) Я совершенно спокойна xD манера изложения эмоциональная, да ) но только потому, что я искренне возмущена
Я ЛСИ, и меня убеждают только факты. Примеры. И вежливое предложение подумать об этом.
При том, что вы уже как бы уже все решили? Вы приняли решение, уже взвесили все за и против. Зачем вам чужие факты? (если они не титановые, да)
Истерики и сильные эмоции в мой адрес вызывают желание послать товарища лесом и даже не задумываться, о чём он говорит. Из принципа.
Об истерике и взрыве эмоций лично я и не говорила, прошу внимательнее уж ))
+ может быть просто вас никто не пытался правильно переубеждать, что вы так в штыки сразу? ))
Мне тут Макс подсказывает ,что "Не ну Гамлеты могут просто своим милым просящим личиком)"

Объясняю свою позицию еще раз )
ЛСИ - Базовый БЛ и творческий ЧС. Если вы сами не ЛСИ и не обладаете СУПЕР фактами против которых даже решительный упертый ЛСИ не попрет - вы НЕ переубедите ЛСИ. Это факт прописанный в любой матчасти. ТС спрашивает о том как переубедить. Ваше предложение ему не поможет (или, простите, LaFortune, вы может быть тоже ЛСИ? Тогда дерзайте)
Не знаю что вы за Макс, типированием не занимаюсь, но если на вас кто-то может воздействовать через БЛ, то она у васне базовая, или по ПЙ не знаю уж где.
Я не хотела вас обидеть или оскорбить, но искренне не понимаю вашей позиции в данном вопросе.

Так же не желаю спорить относительно вашего и моего мнения. Боюсь у меня оно более практическое. так как я не Макс, а тот кто обычно выступает в роли убеждающего ))) логические доводы и факты действуют несколько хреново. :tease3:


LaFortune, Мне кажется жениться, сильно интересуясь другими девушками, не совсем правильно. Или это в порядке вещей у Макса?(((
Он собирается жениться при этом ее не любит и не уважает? О_о Вроде как в диаде Максим-Гамлет имеет место быть верность. Гамлет просто выкинет ЛСИ из дома даже за намек на измену...
Вообще-то обычно ЛСИ взвешивают свои действия (интуиция слишком слаба, поэтому использует голые факты) а тут как-то странно О_о
Возможно у него есть причины на этот шаг, или вы неверно трактуете какой-то его интерес к другим? Я конечно понимаю, что мужская верность это из разряда сказок, но принципы у встреченных мной ЛСИ были гранитными....
Может вы зря паникуете?
Анкета его или ее? = )

2012-09-25 в 15:57 

Ailuropoda Aprica
Панда с бутербродом
Superbia non muore,
Вы удивитесь. Но иногда для того, чтобы изменить мнение Макса по какому-либо вопросу, достаточно просто озвучить альтернативу.
И есть вероятность, что я изменю свою точку зрения, потому что просто не смотрела на ситуацию вот с такой стороны. Мне сообщили, что есть другой вариант. Я оценила его привлекательность. Сопоставила с тем, что у меня. Новый устроил больше - выбираю его.
И никаких железобетонных аргументов не надо. Я не интуит, я могу банально пропускать кучу возможностей и вариантов, возникающих на пути. Остановите меня, ткните пальцем в более привлекательную вещь, - и я скажу вам спасибо.

2012-09-25 в 16:16 

Sodan Lintu
«Быки не знают страха, рука у них тверда. А по ночам в таверне не знают и стыда! Поднимем дружно кубки за каждый труп врага. Плевать, что будет завтра, пока остры рога!» — Гимн Боевых Быков
olga chernyshenko, я не удивлюсь, это я и так знаю, этим способом пользуюсь сама, но только тогда, когда ситуация взята только с одной стороны, когда взято одно решение проблемы из сотен. НО. В данном случае оно не имеет отношения к делу.
Я сомневаюсь, что у жениться - не жениться много вариантов и альтернатив.
ТС не говорил о причинах данного решения - значит вы не могли предположить, что там какая-то проблема которую ЛСИ хочет так решить (тогда да, тогда можно просто предложить более действенный способ). Тут речь о пере убеждении . То есть вместо одного решения макс должен принять другое. Не выбрать какой то вариант действий, а именно сменить свое решение.
По вашему ответу я так понимаю, что вы предлагаете ТС найти для ЛСИ альтернативу? Альтернативу чего?
Ситуация: Макс хочет жениться. Как переубедить?
Ответ: Предложите альтернативу.
WTF?
Невесту что ли ему другую предоставить? Сказать "можно не жениться, чувак!" а то он сам не знает =_=

Я понимаю, что в момент ответа вы не знали причин, но когда вы писали мне ответ про альтернативу - вы уже знали, что данный ЛСИ собрался жениться. Я понимаю, что мои слова вас задели, возможно, ведь я оспорила ваше мнение, а кто я тут вообще такая что бы это делать??? но вы знали, что он собирается жениться, по не названным причинам. И вы все равно уперто продвигаете свое мнение с фактами, когда оно тут просто не поможет. Ибо ТС не имеет фактов кроме "чувствую" так, о чем, кстати, сообщал заранее. Ваши слова про альтернативу еще дальше от данной ситуации.

2012-09-25 в 16:17 

Он собирается жениться при этом ее не любит и не уважает? О_о Вроде как в диаде Максим-Гамлет имеет место быть верность. Гамлет просто выкинет ЛСИ из дома даже за намек на измену... Вообще-то обычно ЛСИ взвешивают свои действия (интуиция слишком слаба, поэтому использует голые факты) а тут как-то странно О_о Возможно у него есть причины на этот шаг, или вы неверно трактуете какой-то его интерес к другим? Я конечно понимаю, что мужская верность это из разряда сказок, но принципы у встреченных мной ЛСИ были гранитными.... Может вы зря паникуете? Анкета его или ее? = )

Не знаю, какие именно чувства у него к ней, но головокружительной любви уже нет - отношения уже долгие (больше 3 лет). Почему Вы решили, что он ее не уважает?Измена для него - это плохо. Его тянет к другим девушкам, но он сдерживает свои чувства и желания. Хотя не всегда, он ей чуть было со мной не изменил( полгода назад), но потом раскаялся. Анкета на сайте знакомств его. Он там еще этим летом давал объявление, что ищет попутчицу в путешествие. Может они поссорились тогда?
Я не знаю, что у него происходит сейчас. Он то ли сильно занят, то ли меня избегает теперь, а скорее всего все сразу(((
Знаю, что они вместе жить собираются, поэтому он решил оформить отношения.

Я ,кстати, Гамлет...

2012-09-25 в 16:22 

Не скрою, что сама хотела бы быть с ним, но мы уже много лет дружим. Боюсь, что он привык видеть во мне только подругу((((, хотя физически я его привлекаю...

2012-09-25 в 16:37 

Sodan Lintu
«Быки не знают страха, рука у них тверда. А по ночам в таверне не знают и стыда! Поднимем дружно кубки за каждый труп врага. Плевать, что будет завтра, пока остры рога!» — Гимн Боевых Быков
LaFortune, для Бета-квадрала измена это предательство. Предать того, кого любишь и уважаешь - нельзя.
В интернете не мало примеров того, что Гамлет после измены Макса даже не смотрел в его сторону. А та же Стратиевская (не люблю ее, но историй у нее всегда много) описывала ситуацию в которой ЛСИ просто стал жертвой слухов хотя жена его, которая Гамлет, дура, но это к делу не относится
А если просто тянет - то это вполне нормально, у меня Наполеонша вообще говорит, что не видела ни одного парня который бы не изменял (она живет в студенческом общежитии при техническом универе, там на 50 парней 1 девушка, а при ее характере она "свой пацан")

3 года не мало, вполне может быть, что ему просто времени жалко, или раз собираются жить вместе, то положено жениться. Диада Максим-Гамлет очень часто делает что-то только потому, что так положено. Не могу гарантировать, я не бог, могу только предполагать исходя из того, что видела, читала и знаю.
А про то, что привык видеть друга - это надо было с самого начала поставить его в известность, что он вам нравится. Или в тот момент, когда начал нравится. В любом случае он же логик-сенсорик он сам подобного не увидит пока вы его носом не ткнете.
Про ваше желание быть с ним... я не знаю что могу тут сказать, у него есть девушка, которую он хоть и не любит почти, все же давно с ним. Если вы знакомы дольше и важны для него, то можете попробовать сообщить о своих чувствах. Как минимум он гарантированно это обдумает и взвесит. Если вы его привлекаете, то у вас есть все шансы. Как минимум он задумается.
Максам не свойственно менять решения, но тут имеется та самая предложенная olga chernyshenko альтернатива ))))

2012-09-25 в 17:22 

Ailuropoda Aprica
Панда с бутербродом
Superbia non muore, я отвечала Вам на Вашу реплику о необходимости железобетонных аргументов для убеждения Макса. Безотносительно ситуации у ТС. Потому что Вы взяли на себя смелость утверждать, что, цитирую:
Свихнулись? Базового БЛ фактами? До он все ваши факту в трубочку свернет! Факты это только если они железобетонные с титановыми доказательствами
Я же объяснила, что в ряде случаев никаких чрезвычайных железобетонных доказательств Максу не требуется. Наличие базовой логики не означает того, что у Макса есть непререкаемое мнение на всё на свете. Новая информация воспринимается Максом с интересом и часто - с благодарностью, поскольку дополняет его картину мира. И не обязательно она должна быть представлена в форме научного трактата. Это первое.
Второе: эмоции собеседника не являются и никогда не будут являться в моих глазах оправданием фамильярного тона по отношению к незнакомому Вам человеку. Я чрезвычайно ценю в людях корректность и вежливость. Вне зависимости от того, совпадает ли с моей их точка зрения по обсуждаемому вопросу.
И третье: если я захочу высказать что-либо ТС, я обращусь непосредственно к нему.
Благодарю за внимание.

LaFortune,
Ваш знакомый Макс решил жениться, потому что считает это правильным в текущий момент. Он поддерживает отношения три года - достаточно продолжительный срок, он проверил человека, знает, чего от него ожидать. В принципе, разумное поведение.
Ваша проблема в другом: вам самой нравится этот Макс, и вы не хотите, чтобы он совершил поступок, после которого сложно будет что-то переиграть назад.
Что я могу здесь посоветовать? Проясните для себя два вопроса:
1. Нужны ли вам серьёзные отношения с этим человеком, выходящие за рамки вашей дружбы? Ответьте честно на этот вопрос. Себе. Мне - или кому-либо публично не надо. Поскольку речь идёт о свадьбе, подумайте над тем, готовы ли вы с ним связать свою жизнь.
2. Готов ли он к серьёзным отношениям с вами? Насколько вы близки с ним в духовном плане, доверяет ли он вам (посмотрите статьи на первых страницах этого сообщества на тему Максы и отношения, Максы и женитьба), считает ли он вас физически привлекательной. Подумайте, может ли этот человек увидеть в вас подходящего партнёра.
Если оба ответа положительные - поможет откровенный разговор и прояснение его отношения к вам. Максы любят честность. И вполне могут честно ответить на вопросы вроде: "Скажи, чисто теоретически, ты бы мог рассматривать в качестве своей девушки меня?" и подобные ему.
Искренне желаю вам удачи!:)

2012-09-25 в 17:32 

Sodan Lintu
«Быки не знают страха, рука у них тверда. А по ночам в таверне не знают и стыда! Поднимем дружно кубки за каждый труп врага. Плевать, что будет завтра, пока остры рога!» — Гимн Боевых Быков
я отвечала Вам на Вашу реплику о необходимости железобетонных аргументов для убеждения Макса. Безотносительно ситуации у ТС. Потому что Вы взяли на себя смелость утверждать, что, цитирую:
А, ну тут да, преувеличила )
Но вы так ответили, что мне и в голову не пришло, что речь об этом моменте, я бы тогда конечно и не вякала, тут я, боюсь не правильно приняла вашу информацию )

2012-09-25 в 19:45 

Thomas Hiddleston
мои симптомы могут напугать наблюдателя
сколько эмоций...:facepalm:
думаю вы и без меня разберетесь, но советую учесть спросившего, что мнение olga chernyshenko, я по-прежнему подерживаю. а это, как-никак, мнения двух ЛСИ.
а вообще, касаемо любого тима - не нужно лезть в чужие отношения. в любом случае останетесь крайним

2012-09-26 в 18:32 

marinachan
Надо только придумать, что сказать в Макао людям, которые ждут какао...(с)
То, что сказала olga chernyshenko, разумно. Только вот... Не такие уж Максы на все глаза слепые. И иногда понимают, что к ним испытывают чувства, но не готовы их разделять. Тогда просто дружба может длиться много лет. Если честно, мне даже ЛСИ трудно себе представить абсолютно не понимающим, что от него чего-то хотят. Ну, может Макс флирт Габена не поймет, или Дюма, а тут родная квадра вроде. У меня было несколько таких "друзей", с которыми я "в упор не понимала", че им надо, и вздыхала с облегчением, что они не решаются объясниться. Потому что дружеские-то отношения были очень хорошими, а больше ничего от них не хотелось. А после разговоров начистоту уже не сделаешь вид, что просто померещилось. И начинаешь любые слова воспринимать как покушение на твою свободу, испытывать чувство вины и человека избегать. Поэтому да, хорошенько подумать, насколько и как этот Макс в вашей жизни нужен. Учитывая возможные побочные эффекты.

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Всё, что вы хотели знать о Максах, но боялись (или не боялись) спросить!

главная