19:18

Дорогие Максимы, расскажите, пожалуйста, как вы расстаетесь с людьми, которые вам когда-то были очень дороги и что-то для вас значили. И почему вы это делаете?
Что для вас может стать решающим фактором для такого сложного решения? И как происходит процесс принятия такого решения? (ну я почему-то не верю, что это у вас одномоментно происходит)
Ну в общем, как-то так) не уверена, что ясно и конкретно вопрос сформулировала, наверное, просто хочется рассуждений на заданую тему.

@темы: Есть вопрос

Комментарии
15.02.2012 в 19:40

Hijo de la luna
Почему это происходит? Либо человек просто перестал быть интересен, и тогда можно разбежаться почти незаметно, отдаляясь день ото дня, либо противоположная сторона является инициатором разрыва. Тогда все переживается долго и трудно, начинаясь с искреннего непонимания, почему приходится это делать, и только потом для успокоения души выводится логичный обоснуй. Но шрам на душе все равно остается(
15.02.2012 в 19:47

как нож в масло
Происходит это чаще из-за того, что Макс, как правило, уже не в силах держать ситуацию, которая разваливается помимо него. Если человек действительно дорог, то он будет пытаться выправлять её до последнего. Но сил, увы, не на всё хватает. Чем шире идёт разрыв, который он не в силах сократить снова и вернуть "на круги своя", то проще разрубить совсем одним махом. Не тот это человек, чтобы реанинимировать уже трупы. Процесс решения происходит мучительно, как праивло. Думаю, это общетимно, что терять близких людей любым способом болезненно не только для Максов.
15.02.2012 в 20:18

Hibarin, а почему вам может стать неинтересен человек, который раньше интересовал? Как вас можно разочаровать? Чем именно?

[Ловчий], исправлять ситуацию до последнего - это тимно? а квадре в целом это подходит?
15.02.2012 в 20:20

как нож в масло
nali me tangere, про квадру не скажу, но Макс обычно любые отношения строит и бережёт, как вверенную ему систему, где он за всё отвечает.
15.02.2012 в 20:34

[Ловчий], а можете ли вы эту систему собственноручно разрушить?
что вообще может побудить вас это сделать? или может быть кто?)
или эта ответственность (блин, ахренеть, отвечает за всё! госпади, такое бывает, какое счастье. простите, я просто не сдержала эмоций :)) не позволяет делать резких шагов?
и вообще у меня ощущение, что слово "система" в контексте отношений полностью рвёт мой шаблон.)
15.02.2012 в 20:50

как нож в масло
nali me tangere, можем, если она себя изжила и даёт только отрицательные эмоции, это дико напрягает. Выдерживать такой пресс, даже дорожа человеком, инога невозможно. И тогда только рубить с плеча.
или эта ответственность (блин, ахренеть, отвечает за всё! госпади, такое бывает, какое счастье. простите, я просто не сдержала эмоций :)) не позволяет делать резких шагов?
и вообще у меня ощущение, что слово "система" в контексте отношений полностью рвёт мой шаблон.)

Ну, привычка держать всё вверенное на контроле. Это тоже понимать нужно тому, кто рядом. Мы существа благодарные, особенно, за помощь в этом и понимание. Резкие шаги делать стремаемся, вдруг, что наворотишь, что не исправить

Я больше по своему опыту, если что, не за всех.
15.02.2012 в 21:05

[Ловчий], Максимы способны принимать помощь?)
Резкие шаги делать стремаемся, вдруг, что наворотишь, что не исправить - страшно? а если подтолкнуть?)

Не совсем поняла: необходимо понимать, что вы всегда все будете контролировать?
и, видимо, всех?)

Нет ничего более интересного (и настоящего), чем личный опыт.
Мне кажется, меня проще убить, чем заставить интересоваться чем-то НЕ личным)

15.02.2012 в 21:08

как нож в масло
nali me tangere,
Максимы способны принимать помощь?)
От близких людей, да при должном уровне доверия... запросто)

страшно? а если подтолкнуть?)
Можно отпружинить и очень далеко)

Не совсем поняла: необходимо понимать, что вы всегда все будете контролировать?
и, видимо, всех?)

Понимать, что Максим старается ради сохранения отношений и, хотя бы, не препятствовать, если отношения так же ценны.
15.02.2012 в 21:18

[Ловчий], а как заслужить должный уровень доверия?

Можно отпружинить и очень далеко) - всё и всегда решаете только вы?
а внушать ужас и трепет - это доставляет удовольствие?)
15.02.2012 в 21:23

как нож в масло
nali me tangere, это вопрос уже более сложный. И однозначного рецепта, чтоб всегда работал, не имеет

- всё и всегда решаете только вы?
а внушать ужас и трепет - это доставляет удовольствие?)

Не без удовольствия, но чаще - без оного. Кто как устроенн, Максим, в том числе, сохраняет своё и добивается своего, как творческий ЧС-ник.
15.02.2012 в 21:29

[Ловчий], но мы же договорились без обобщений. расскажите, как заслужить ваше доверие.
или это слишком личный вопрос?)

нет, я ни на что не претендую. мне просто интересно узнать, как устроен человек, который вообще на меня не похож. это ведь можно?
15.02.2012 в 21:33

как нож в масло
nali me tangere, а не расскажу) Во-первых, это довольно длительное общение, схожесть интересов и больше положительных эмоций. Не форсировать, намеренно сближая дистанцию и втираясь в доверие всяческими лестивыми уловками.
15.02.2012 в 21:44

[Ловчий], ну вот :(
и многие ли из знакомых вам Гамлетов соблюдают эти правила?)
15.02.2012 в 21:46

как нож в масло
nali me tangere, не многие. Если честно, Гамлетов среди моих близких знакомых вообще мало.
15.02.2012 в 22:00

[Ловчий], значит Гамлетам можно всё??:-D я поняла.
пойду-ка придумаю, как бы вам так польстить, чтобы намеренно сфорсировать события и укоротить дистанцию ХD
15.02.2012 в 22:03

как нож в масло
nali me tangere, однако, вывод) А попробуйте
15.02.2012 в 22:42

[Ловчий], и почему только меня не покидает такое смутное, еле уловимое ощущение, как будто бы прямо сейчас, в это самое мгновение меня рассматривают в увеличительное стекло как только что пойманную бабочку, но очень скоро меня пришпилят к доске, и распнув, обязательно классифируют, ведь куда же без этого?? везде же должна быть система.
впрочем, надо отметить, вам отлично удается нагнетать ситуацию и беззастенчиво не ставить кавычки при цитировании Флобера)
я оценила, да.
15.02.2012 в 23:20

Надо только придумать, что сказать в Макао людям, которые ждут какао...(с)
Если честно, я никогда не старалась отношения сохранять. Если противоположная сторона готова была нести этот груз - отношения были. Даже тогда, когда не очень меня устраивали. Если человек был менее умным, например, чем мне бы хотелось. Гораздо хуже, если менее добрым. Но тоже возможно. Почему я теряла близких людей: переезды - расстояние для меня проблема. Я вечно чем-то занята, тот, кто далеко, быстро выпадает из круга интересов. Человек не смог расти вслед за мной - вылетел из института, ушел в армию. Мне было очень жаль, добрый, хороший человек, кормил меня плюшками, но я подумала, что он не сможет обеспечивать мои амбициозные желания, и мы просто испортим друг другу жизнь. Еще один не умел отвечать за свои поступки. Мне не нужен взрослый ребенок, который не станет поддержкой и опорой, а вечно будет ждать няньку. Подруга в истеричной форме пыталась объяснить, что на первом месте для меня должна быть она, а только потом сын и муж. Вздумала объяснять мне иерархию, нахалка). Ну, основные причины были такие. Я не расставалась с людьми из-за спонтанной ссоры, только если ссора была не временным выплеском эмоций, а проявлением глубинной какой-то проблемы, которую я не знала, как решить, а мириться с ней не могла. Ну вот как ссора с подругой - я могла пережить, что она наорала на моего пупсика, но история продолжалась из раза в раз и были причины полагать, что так и дальше будет.
15.02.2012 в 23:23

Hijo de la luna
nali me tangere, хм, видите ли, есть люди, с которыми общие интересы, а есть люди, которые сами по себе представляют интерес. Вот с первыми все просто и понятно - пока есть общий интерес, есть общение, а потом интерес сходит на нет. А со вторыми тяжко. Потому что обычно это экстраверты не дуалы, их сложно заинтересовать собой, а не своим увлечением, и с их стороны при разрыве происходит, видимо, именно то, что я описал выше - односторонняя потеря общего интереса. Бывает, цепляешься за такого человека до последнего, переступаешь через свои принципы, чувствуя, как только делаешь хуже. И вместе с этим приходит разочарование от того, что внезапно оказывается, что нужен был не ты сам, а твоя маска.
15.02.2012 в 23:33

Надо только придумать, что сказать в Макао людям, которые ждут какао...(с)
Hibarin, насчет вторых, кстати, есть такое дело. Со мной только однажды такая история была, поэтому не подумалось как-то сразу, но имело место быть.
15.02.2012 в 23:41

marinachan, то, что вы описали, очень мне знакомо. Т.е. вы расстаетесь с людьми, когда они перестают быть вам ровней? а вот с подругой непонятно, там что-то другое.

Hibarin, слушайте, никогда не задумывалась об этой классной штуке про интерес. задумалась о том, что очень грустно становится жить, когда рядом нет людей, которые интересны сами по себе. или когда ты сам по себе никого не интересуешь? как по-вашему, что хуже?
и чью маску чаще всего используете?)
16.02.2012 в 00:01

Надо только придумать, что сказать в Макао людям, которые ждут какао...(с)
С подругой все было просто, прозрачно и неприятно. Она тогда была свободной женщиной в поиске, и хотела, чтобы я составляла ей компанию по первому зову. А у меня маленький ребенок, работа и институт. Как-то очень трудно было с первым зовом. Она мужа и ребенка практически ненавидела, как досадную помеху на пути общения со мной. Ей хотелось в моем сопровождении в люди ходить и ездить. Я понимаю ее чувства, я ей, наверное, казалась свиньей неблагодарной - она всегда имела на меня время, а я для нее по остаточному принципу. Вот и получалось, что она вечно моего не слишком воспитанного сына шпыняла довольно грубо, а однажды мой муж ей сделал замечание. Она вспылила, вышла ссора, я ее не поддержала и общение прекратилось. Кагбе я понимала, что причина конфликта не устранена, и мне надо будет в дальнейшем выбрать, от чего я должна отказаться, чтобы освободилось время на дружбу с ней. Мне не захотелось ни от чего отказываться. Короче, не стоит выдвигать Максам ультиматумы, если общение дорого.
16.02.2012 в 00:12

Hijo de la luna
nali me tangere, хуже, когда сам не интересен, потому что когда люди вокруг неинтересные, находишься в поиске. Когда же сам чувствуешь, что с тобой скучно, и при этом до безумия хочется быть рядом с заинтересовавшим человеком, это отвратительно. И еще очень трудно переступить через собственную эмоциональную скупость. А практика показывает, что людей привлекают положительные эмоции.
А на счет маски - по соционическим меркам ничью) Я имел в виду определенную роль или образ. У меня только что была трудная ситуация в связи с тем, насколько я понял, что одного человека привлек определенный образ, который, как он думал, я наигрываю, а когда он понял, что я не играю, а на самом деле такой, человек просто прекратил со мной общаться. А я только-только стал показывать ему свои эмоции, открываться...
16.02.2012 в 08:53

как нож в масло
nali me tangere,
и почему только меня не покидает такое смутное, еле уловимое ощущение, как будто бы прямо сейчас, в это самое мгновение меня рассматривают в увеличительное стекло как только что пойманную бабочку, но очень скоро меня пришпилят к доске, и распнув, обязательно классифируют, ведь куда же без этого?? везде же должна быть система.
Я, можно, сказать, немного завидую вашей бурлящей фантазии) Хотите, обрисую, как это было, примерно, на самом деле?
А вот так: я утомлённо двумя пальцами потёр переносицу, скромно зевнул, прикрыв рот ладошкой, и бросил ленивый взгляд, как мудрый удав Каа из известного произведения.

впрочем, надо отметить, вам отлично удается нагнетать ситуацию и беззастенчиво не ставить кавычки при цитировании Флобера)
я оценила, да.

Думаю, я ещё покоцаю ваш шаблон и скажу: чё?)
16.02.2012 в 10:10

marinachan, а кто подруга по тиму была?

Hibarin, а когда он понял, что я не играю, а на самом деле такой - какой?) и что он ожидал найти под этой "маской"?

[Ловчий], не льстите себе: шаблон в целостности и сохранности.
чё?) - не в курсе, кто такой Флобер?)
16.02.2012 в 10:53

как нож в масло
nali me tangere,
- не в курсе, кто такой Флобер?)
Не в курсе, как я его умудрился цитировать, с учетом того, что последняя вещь прочитана лет ..надцать назад
16.02.2012 в 12:06

Надо только придумать, что сказать в Макао людям, которые ждут какао...(с)
Какого тима подруга, не знаю. Первое, что приходит в голову- Штирлиц. Знаменитая фраза "Одень тапочки/шарф/и далее по списку" с последующим взятием меня за шкирку и впихиванием в эти самые тапочки и тэдэ, систематически имела место. Еще меня кормили, организовывали, постоянно сообщали все свежие сплетни по работе, где чего полезного дают и кто за это отвечает. И на все встречи приходила заранее - не дай Бог опоздать.
16.02.2012 в 12:11

Надо только придумать, что сказать в Макао людям, которые ждут какао...(с)
[Ловчий], хорош выпендриваться, а то мне уже хочется... выйти поговорить))) развели тут Флубера, объясните ТСтартеру свою позицию на пальцах!
16.02.2012 в 12:14

как нож в масло
marinachan, может, я хочу Гамлета покадрить?)
16.02.2012 в 12:28

Надо только придумать, что сказать в Макао людям, которые ждут какао...(с)
[Ловчий], жизнь порой так несправедлива((. Вокруг столько прекрасных Гамлетов, а я не мужиг! *ушла погружаться в черную печаль*