пятница, 05 октября 2012
17:23

Про работу. Как это раньше о ней, родимой, никто не спросил.

все записи пользователя в сообществе marinachan
Надо только придумать, что сказать в Макао людям, которые ждут какао...(с)
Господа Максимы и сочувствующие!
Возник тут у меня вопрос: насколько типично для Макса отказаться от более высокооплачиваемой работы просто потому, что там будут "строить"? Речь идет о строгой дисциплине - раз (не опаздывать, рабочее время до конца высиживать, даже если все дела сделаны, отпуск строго по плану, загранпоездки по предварительному согласованию с начальством и др), и о невозможности отправить начальство в пеший эротический поход, если оно на твой взгляд не право - два. Нет, отправить совсем нельзя. Тут не только плохие последствия для карьеры могут быть, тут могут наказать в рамках закона. Организация связана с военными структурами.
Просто на всех социокартинках Максэ браво носит военную форму, но вот мне предложили - и я сказала "буэ". Я такой неправильный Макс? Или идиосинкразия к маразму, даже если он исходит от вышестоящего, не противоречит квадральным ценностям?

@темы: Ценности Максов, мнение Макса

URL
Комментарии
05.10.2012 в 18:12

Thomas Hiddleston
мои симптомы могут напугать наблюдателя
marinachan, если начальник самодур - наверное не согласилась бы, если нет - я только за. тут важно четко знать все плюсы и минусы, но я определенно лучше за строгую дисциплину нежели терпеть то, что творится в большинстве российских заведений
URL
05.10.2012 в 18:54

marinachan
Надо только придумать, что сказать в Макао людям, которые ждут какао...(с)
Skrupel, мне дисциплина нравится, но когда я представляю себе, что могу стать жертвой этой самой дисциплины - происходит буэ. С возрастом этот феномен усиливается. Я в легком недоумении. Вообще, любой плотный контроль ужасно напрягает.
URL
05.10.2012 в 19:07

Эллаирэ
Мелкий жулик, пристроившийся задарма
Вы правильный Макс, просто это не ваша система и не ваши правила.
Я сама такая же, ибо одно дело дисциплина, и совсем другое - идиосинкразия к маразму.
URL
05.10.2012 в 21:52

смольник
как нож в масло
Простите, такой Макс просто зассал)
URL
05.10.2012 в 22:19

Эллаирэ
Мелкий жулик, пристроившийся задарма
[Ловчий], я 2,5 года работала примерно в таком режиме, ну кроме регламентированности жесткого графика, с военными. Хрен с ней, с дисциплиной, но вот именно нелогичное самодурство вышестоящих порой доводило до состояния бешенства. А объяснять 60-летнему полковнику, что он хуйню несет, - себе дороже, да и бессмысленно.
URL
05.10.2012 в 22:20

смольник
как нож в масло
Эллаирэ, примерно это я и сказал
URL
05.10.2012 в 22:25

Бес Печали
Всегда смотрите наверх. ©
:-D
10 лет работаю в мвд, жив, здоров, успешен.
все дело в том - как относиться к самодурству и тупым командам.
вот и всё.
URL
05.10.2012 в 22:33

Эллаирэ
Мелкий жулик, пристроившийся задарма
[Ловчий], тут вопрос приоритетов и - в некоторых случаях - ярко выраженного начальнического шовинизма. Потому что когда к твоему мнению не прислушиваются по умолчанию из-за того, что ты женщина, даже при объективной правоте, это мешает быть на равных даже в горизонтальной иерархии. Мне нервы и самоуважение были дороже.
С другой стороны, кабы не самодурство, - для меня лично такой режим работы был бы идеальным.
URL
05.10.2012 в 22:34

marinachan
Надо только придумать, что сказать в Макао людям, которые ждут какао...(с)
[Ловчий], не прощу, даже не надейтесь.
URL
05.10.2012 в 22:37

смольник
как нож в масло
Эллаирэ, ну вот то же самое, только развёрнуто)

marinachan, посыплю голову пеплом теперь)
URL
05.10.2012 в 23:00

marinachan
Надо только придумать, что сказать в Макао людям, которые ждут какао...(с)
Бес Печали, а как к ним правильно относиться? я внезапно поняла, что можно делать то, что удобно и логично лично для меня, как теперь "развидеть"? раньше я в руководителях видела некий идеал, который точно знает, как надо, а теперь я в них вижу просто людей, которые знают, как выгодно им, и это все, что их волнует. при таком раскладе у меня есть желание поиграть в эту игру вдвоем: делать то, что выгодно и интересно мне. а для некоторых систем это категорически неприемлемо.
URL
05.10.2012 в 23:08

Бес Печали
Всегда смотрите наверх. ©
marinachan, правильно - с наименьшими потерями для себя.
раньше я в руководителях видела некий идеал, который точно знает, как надо, а теперь я в них вижу просто людей, которые знают, как выгодно им, и это все, что их волнует.
не хочу Вас расстраивать, но в жизни так происходит не только в таких организациях, но и вообще - повсеместно.
URL
05.10.2012 в 23:17

marinachan
Надо только придумать, что сказать в Макао людям, которые ждут какао...(с)
Бес Печали, вы ничуть меня не удивили, просто повсеместно можно и поспорить, и вообще многое себе позволить, если аккуратно, а там - нет, жесткие правила, которые принято соблюдать. Просто у меня подруга ушла к ним работать, она сознательно этого хотела, и меня с собой звала. А я не понимаю, что сладкого в том, что тебе запрещают собственной головой думать. Там даже начальники сами себе не хозяева.
URL
05.10.2012 в 23:22

Бес Печали
Всегда смотрите наверх. ©
marinachan, может, дело в целях, которые ставите перед собой Вы и Ваша подруга?
URL
05.10.2012 в 23:23

Elvira_faery
Мифология - это рассказ победившей стороны. Той, у кого ножи были длиннее.
Просто на всех социокартинках Максэ браво носит военную форму, но вот мне предложили - и я сказала "буэ". Я такой неправильный Макс? Или идиосинкразия к маразму, даже если он исходит от вышестоящего, не противоречит квадральным ценностям?
Меня вот до безумия выбешивает, когда Макса выставляют этаким винтиком системы, довольным данной участью. Быть винтиком системы и создать систему под себя - вещи разные. Я, например, очень плохо переношу прямое давление, равно как и неподходящий мне распорядок и чужие правила. Всю жизнь работаю фриланс, попытки устроиться на постоянку убились именно о неудобные для меня правила - я в принципе не против самой идеи, но то, как у нас устраивается система, не устраивает меня. Что не значит, что мне претит роль начальника, организовываю группу и управляю ей с удовольствием. Но подчиняться не могу - только если желаниями прямого клиента (клиенты приходят и уходят, начальнег это надолго) и без посредников.
При этом я безусловно Макс :gigi:
Недавно читала про сенсорный и логический подтипы, так, вот, якобы логический приветствует дисциплину в любом виде, а сенсорный - с трудом выносит давление и предпочитает самостоятельно все контролировать, я сенсорный (не по этим параметрам, там же и другие есть), может, в этом дело.
URL
05.10.2012 в 23:31

marinachan
Надо только придумать, что сказать в Макао людям, которые ждут какао...(с)
Бес Печали, возможно. Странным образом, у меня никаких целей сейчас нет, чистый экзистенциализм. Хочу делать свою работу так, как мне нравится, не хочу, чтобы мне кто-то указывал. Это и есть цель. И сама не хочу никем руководить, пробовала - сплошные нервы, никакого толку. Не то что бы совсем никакого, но это все так нервно было и энергозатратно, брр.
URL
05.10.2012 в 23:36

marinachan
Надо только придумать, что сказать в Макао людям, которые ждут какао...(с)
Elvira_faery, я логический, очень приветствую дисциплину и иерархию, пока это не касается лично меня), руководить не люблю, у меня энергии на это не хватает.
URL
05.10.2012 в 23:46

Elvira_faery
Мифология - это рассказ победившей стороны. Той, у кого ножи были длиннее.
marinachan, ну, может, подтип и не связан, и это просто тимное... мне вообще давно сильно нелогичным кажется приписывать Максам любовь к подчинению чужой иерархии. Я тоже иерархию приветствую, кстати))) Читала где-то, что Максы не устраивающую их систему ломают изнутри :lol:
URL
05.10.2012 в 23:57

Бес Печали
Всегда смотрите наверх. ©
Максы не устраивающую их систему ломают изнутри
могу привести пример из жизни.
начальник у меня есть, непосредственный. женщина. сложная.
любит ломать в прямом смысле слова, устраивая всякие козни.
одним словом, нашла коса на камень - мы довольно серьезно поговорили, причем на ее претензии ко мне я говорил правду. в глаза. ту правду, которую боялись сказать остальные в нашем отделе - они стояли и слушали нашу беседу под дверью кабинета. беседа длилась часа 2.
в итоге - высшее руководство ее поставило на место, мы с ней не разговариваем года 4, причем она так и осталась моим непосредственным начальником, мою лабораторию переместили в другое здание в другой части города и я спокойно руковожу нашим дружным коллективом, без ссор и козней.
система сломана, все счастливы.
URL
06.10.2012 в 09:24

Lila West
Every day I'm a star in the city Walk the streets like a loaded gun All the time got my shine lookin pretty(с)
Макс умеет выжить в любой системе, даже самой самодурной и установить свои правила, я сама свидетель :-D Это ловкость рук и никакого мошенничества. Все в итоге втихушку идут к Максу, хотя он всего лишь одна из боевых единиц, а не начальник. Потому что Макс знает, умеет, может сделать из этой тупой системы конфетку. Он у нас серый кардинал, не потому что хитрый интриган, а потому что негласный лидер по праву.
Когда устраивался на работу не боялся режима и самодура начальника. Видимо, в силах своих был уверен. Особого раздражения за ним не наблюдаю, иногда он даже язвит начальнику, но уважительно, конечно. До сих пор прикалываемся над его ответом на самодурственную записку-жалобу. Он был на официальном бланке, официальным языком, но язвительный и крайне смешной. В общем это классическое отношение Макса к этому нашему самодуру, какое-то снисходительное, но в рамках иерархии. Он не шагает через голову начальству, при этом делает все как сам считает нужным и оптимальным.
Взгляд Гамлета, если что.
URL
06.10.2012 в 21:02

Laikalasse
Стрелой поразить цель в небе
сильно нелогичным кажется приписывать Максам любовь к подчинению чужой иерархии
Любовь к подчинению - у агрессора, да? Потому-то Макс и старается перекроить под себя насколько это возможно, потому что он из тех, кто устроен устанавливать правила игры, кто может.Да, и самодурство никак не вписывается в рациональность, что бесит. ) Система должна быть четкой, ясной и приносить пользу.
URL
07.10.2012 в 13:27

Ailuropoda Aprica
Панда с бутербродом
Макс - человек системы. Вписывается в любую.
Но в чём-то неустраивающую его будет тихой сапой, неспешно и недемонстративно прогибать под себя.
Неоднократно сие наблюдала.:)
URL
08.10.2012 в 00:24

Avrora Fedora
а я тоже неправильный макс, правда я в процессе испортилась. пока училась, все правила - законы, режимы соблюдались, преподы уважались. но сейчас не знаю что со мной, но приоритеты поменялись. на работе иерархия соблюдается вроде как, а вот все остальное с трудом.
URL
12.10.2012 в 00:11

Rithleen
marinachan, нет, не пошла бы. Такие вещи всегда старалась "просечь" еще на стадии собеседования. Я приветствую иерархию, но не терплю ограничений собственной свободы. Дисциплина обязана присутствовать в любой организации, но в разумных пределах. Поэтому строгие дресс-коды, запреты на отгулы "по личным обстоятельствам" и тому подобные вещи - мимо меня обычно. Как говорится - у вас своя система, у меня своя))
URL
21.10.2012 в 23:54

Gambler
42
Считаю, что дисциплина - это прекрасно (у себя на работе очень раздражают опоздания). Считаю, что послать начальника всегда можно, причем можно очень круто послать, оставаясь в рамках закона и приличий. Тем не менее считаю, что это самый крайний вариант и после этого по-любому надо валить с работы. Единственное, что меня бы напрягало в описанной работе - это то, что работать пришлось бы в достаточно бестолковой и непрогрессивной среде. Психотип ЛСИ может очень здорово адаптироваться к среде и сам очень успешно деградировать, когда вокруг идиоты. Поэтому, если нет стремления сделать военную карьеру, не рекомендую туда лезть.
URL
22.10.2012 в 11:55

marinachan
Надо только придумать, что сказать в Макао людям, которые ждут какао...(с)
Я и не полезла)
URL
04.11.2012 в 22:13

J. Moreau
Если я погибну, найдите мне жену и скажите ей, что я люблю её
правильно сделала, система конечно это хорошо но только когда она правильна...по своему 6-ти летнему опыту в рядах ВС РФ я понял что эта система нелогична, нерацинальна да и просто тупа)
URL