@темы: Опрос, Максы и Дон Кихот, мнение Макса

Поскольку мнения у разных ТИМов, да и вообще у разных людей о Максах разные, предлагаю высказаться в такой форме:

Я ...(название ТИМа) , и я вижу Максов ... .
Мне нравится в них:
Мне не нравится в них:

По желанию можете уточнить: Максов (м) и Максов (ж) или Максов вообще, вне зависимости от пола.
Можете высказаться кратко, или наоборот развернуто (что даже интереснее).
Можете писать от своего ника или анонимно от Гостя (только ТИМ подписывайте).
Главное - откровенность и честность. Пишите то, что вы действительно думаете.

Тождикам-Максам: на всё написанное мы не обижаемся, не возмущаемся, не возражаем, что мы не такие, а просто читаем и принимаем к сведению, ага?

Для всех: осторожно! Откровенное ИМХО, субъективные мнения, не претендующие на истину в последней инстанции, которые могут в корне не совпадать с вашими. Оспаривать не нужно, принимаем к сведению.

@темы: Максы и Габен, Максы и Штирлиц, Максы и их тождики Максы, Максы и Робеспьер, Максы и Бальзак, Максы и Гамлет, Максы и Гексли, Максы и Гюго, Максы и Джек Лондон, Максы и Дон Кихот, Максы и Достоевский, Максы и Драйзер, Максы и Дюма, Максы и Есенин, Максы и Жуков, Максы и Наполеон, Осторожно: откровенное ИМХО!, Есть вопрос

Очередная подборка цитат в серии «Как отличить…?».
Дополнения, комментарии, уточнения и личные наблюдения по-прежнему приветствуются.

Максим Горький (ЛСИ) и Робеспьер (ЛИИ)

читать дальшеI. Внешний вид
ЛСИ никогда не проигнорирует собственный внешний вид и вид тех, кого считает "своим полем" (жены, например).
Для ЛИИ вопросы внешности не актуальны и даже неприятны. он с неохотой обновляет свой гардероб, чаще выглядит невзрачным (в иных случаях запущенным). для Макса же - это вопрос статуса и самоуважения.
***
По ощущениям - Максы жесткие, подтянутые, движения резкие, точные, Робы более мягкие, этакий образ рассеянного профессора, могут не следить за внешним видом, более угловатые, часто бывают худенькие.
***
У Макса с Робом основное отличие , при первом знакомстве с чел-ком, во взгляде. У Робов - мягкий , а у Максов - холодный.

II. Общение
Макс - деклатим, в разговоре с близкими будет активно объяснять собственную концепцию, его трудно перебить, сбить с мысли. Роб в подобном разговоре сразу подхватит вашу идею, на ходу обобщит и будет, скорее, активным слушателем. Роб постарается более сжато изложить свою мысль, выхватить только основное, умалчивая детали. Макс излагает чрезвычайно детализированно, последовательно, припоминая все подробности.
***
Образованный макс все равно будет немного простой, и шуточки всегда грубоватые. А робы любят тонкий юмор, английский практически. При малейшем нарушении прав робы злятся, а максы только если серьезно задели.
***
В споре Максимы стоят на своем до последнего, так как деклатимы с болевой ЧИ - их невозможно сбить с выбранной канвы. То есть они практически не смотрят на реакцию собеседника, как Робеспьеры, и логика у них менее изощренная, более тяжелая, что ли. В споре может почувствоваться давление ЧС, если Робеспьер замыкается и упрямится, то Максим усиливает нажим и отстаивает точку зрения до конца.

III. Прикосновения
Макс скучнеет, если партнер берет на себя полную сенсорную инициативу. Роб расцветает. Макс любит, когда его дразнят и делают вид, что отступают, предоставляя ему возможность ответить своим сенсорным напором.
***
Сенсорные логики держатся на достаточно близкой дистанции друг от друга, в то время, как логик интуитивный склонен "отодвинуться в сторонку". Это почти всегда, в любой ситуации "на людях" некоторая отстранённость ЛИИ наблюдается, в то время, как ЛСИ бессознательно выбирают более близкую дистанцию (однако же всё равно подальше от собеседника, чем базовые ЧС и вообще экстравертные сенсорики).

IV. Проявление эмоций
Роб меланхолик, его эмоции разнообразнее, чем кажется снаружи, но не отличаются интенсивностью, Макс внутри далеко не такой малоэмоциональный, как кажется снаружи, он может быть страстным. Роб по жизни тихий. Макс нет, он просто хладнокровный.

V. Проявление силовой сенсорики
Максим применяет ЧС на практике, а Робеспьер чаще чисто теоретически рассуждает. Или применяет, только когда совсем уж припрет по болевой...
***
Общая нерешительность и робость скорее в пользу версии Роба. Макс обычно кажется закрытым, иногда малоподвижным, как бы инертным (особенно если не реализованы сильные функции в жизни и получает мало ЧЭ), но не робким.
***
У роба и макса - БЛ базовая, но у макса творческая ЧС,а у роба-болевая, т.е. у макса есть своя система и он всех по ней выстраивает, для роба же волевой нажим самому оказать-напряг)

VII. Отношение ко времени
Если ты в служебной обстановке с улыбкой как в фильме "Самая обаятельная и привлекательная" предложишь Робу лично сваянные пирожки, он с улыбкой же их примет. А Макс за такое поведение смерит взглядом, пирожок, может, и возьмет, а может и нет, во всяком случае, Роб тут же схарчит, а Макс отложит, взглядом же на рабочее место покажет, еде - свое время, а работе - свое. Максы четко и аристократично разграничивают время работы и развлечений, БИ в ценностях. О! А во время обеденного перерыва Макс и сам может угостить, а Роб не дотумкает.

VI. Отношение к правилам
Макс четче устанавливает правила, ограничения, распределения обязанностей. Роб более демократичен, предпочитает действовать на равных, любит личную инициативу.
***
Робеспьера больше смущают реальные опасности, максима - потенциальные.

@темы: Разница есть, Максы и Робеспьер

По мотивам предыдущего опроса и воспользовавшись идеей Айрин Лока, уточняем: кто же те ТИМы, которые желали бы видеть классического, развитого Макса в своей постели.
*особенно интересует, почему именно Макса... Кто может, поясните, плиз... Интересно же...

В общем, голосуем.

@темы: Опрос

Продолжаем серию «Как отличить…?».
Избранные цитаты из различных дискуссий. Дополнения, комментарии, наблюдения по-прежнему приветствуются.

Максим Горький (ЛСИ) и Штирлиц (ЛСЭ)

читать дальшеI. Внешний вид
можно примерить военную форму и деловой костюм. Если будет лучше смотрется в элегантном костюме to Штир, а если в военной форме – макс.
***
А если Макс вдруг в щетине, то для БЛ гармонии он не почистит туфли=)

II. Общение
Штирлицы всегда и везде деловую активность разводят. У них разговоров много очень о бизнесе, о связах-знакомствах. Они активничают и других стараются к активности своей подключить. Иногда мне даже кажется, что Штир, общаясь со мной, уже прикидывает "на что я сгожусь" в его делах и как меня можно использовать. Вообще они больше частью, мне кажется, говорят О РАБОТЕ. О той, которая у них была раньше или есть сейчас. Вообще все вокруг деловой логики крутится.
У Максов этого совсем нет. Им нравятся разговоры на совершенно разные темы. Обсуждение творчества, исторических перипетий, людей в общем и целом, тенденций развития. То есть им абстрактные разговоры очень интересны.

III. Прикосновения
Штирлицы более нежные, они поглаживают, приобнимают и т.п. Максы более жесткие, более интенсивно воздействуют.

IV. Проявление эмоций
Для Штира ярость это непреодолимый всплеск эмоций (иногда даже положительный), а для Максима, такой всплеск неприятен. Он показывает свое недовольство совершенно другими способами: молчанием, недовольным видом, короткими замечаниями, там, где Штир будет бурно рассказывать всем, кто в чем виноват.
***
Штирлиц очень хочет быть хорошим, вот скажи ему этак ласково "какой же ты хороший!" - он просто млеет. Максам это не актуально, мы хотим быть "правильными".
***
Макс в незнакомом обшестве молчит больше, становится тихим Достом, ждет эмоций. А Штир сразу входит в контакт, ролевая включается, он молчать не будет. Более того, он берет на себя всю эмоциональную инициативу и не выносит, если на эту инициативу претендует кто-то еще. Он ОБЩАЕТСЯ АКТИВНО!!!
***
Когда разговариваешь с Максом, он как бы провоцирует на эмоции, внешне оставаясь сдержанным. Штирл сам фонтанирует эмоциями.

V. Отношение к лидерству
Оба привыкли доминировать (правда, с разным оттенком: Штирлиц- "яркий" лидер, Максим- "теневой".

VII. Сроки и время
Для Штирлица лакмусовой бумажкой есть вопрос:"когда ты придешь (дальше уже не важно с работы, собрания и т.д.)",вразумительного ответа я не слышала, любимый вариант :"На днях, а то и раньше"Максы спокойно объясняют когда их ждать.

VI. Подход к работе
Если Штирлиц говорит "Надо", он имеет в виду "Мы должны сделать так, чтобы в итоге получить результат".
Если Макс говорит "Надо", он имеет в виду "В данной ситуации предписано поступать именно так и никак иначе".
***
Там, где Макс уверенно и непрерывно давит, Штир либо нудит, либо кратковременно взрывается, а потом плюет на это дело.

@темы: Разница есть, Максы и Штирлиц

Чтобы не перепечатывать уже имеющиеся в дайри посты о ЛСИ (инструкции, статьи и т.п.), помещаю их (либо ссылки на них) в Цитатник сообщества:
www.diary.ru/~lsimg/?quote

Если вам тоже попалось что-то интересное (речь идет именно о заглавных постах, не комментариях/дискуссиях/...), можете давать ссылки в комментариях к этому сообщению.

@темы: Оргвопросы

- …А что для тебя самое главное?
- Доверие. Без него никуда. Либо есть, либо нет.
- И как его заслужить?..
(с) Один из диалогов с ЛСИ

В самом деле, мы говорим «отношения» подразумеваем доверие, не будет доверия – ни о какой близости речь не пойдет, а дистанция сохранится на сколь угодно долгий срок. Так что же такое максимовское доверие? И как определить: доверяет ли вам конкретный Максим?

Вообще, доверие у Макса проявляется в двух формах:
- в том, что он позволяет вам;
- в том, что он позволяет в вашем присутствии себе.
Учитывая, что «просто отношения» для Макса не характерны – он все равно постарается определить их для себя как рабочие, приятельские, дружеские или любовные, рассмотрим две последние группы.

I. Что позволено вам?
читать дальшеОбщая формула проста: чем больше степень вашей свободы, тем больше вам доверяет конкретный Максим. Всякие контрольные звонки, наводящие вопросы, чтение почты и тому подобные проверки говорят лишь о проблемах в ваших отношениях. Подобная подозрительность – НЕ норма.
Важное замечание: формула действует, если вы не первый день вместе и имели возможность хорошо и качественно пообщаться. В особенности, если разговор в ваши первые встречи сильно смахивал на допрос с пристрастием. Макс, выяснивший всё, что хотел знать о человеке, успокаивается и снижает градус подозрительности.
Если он уверен в вас, такого мелочного контроля не будет. Ходите куда хотите, общайтесь с кем хотите, возвращайтесь во сколько хотите, - если вам доверяют, оправдываться за это перед Максом от вас не потребуется. Сами с удовольствием всё ему расскажете.

II. Что позволяет себе?
Этот индикатор отношения более точный, потому как Максим Горький – сам по себе очень закрытый тип, замкнутый логический интроверт со всеми вытекающими последствиями.
При этом он может быть обаятельным, дружелюбным собеседником, но эта общительность – не более чем отыгрыш по ролевой этике отношений. На поверхности – открытость, если смотреть глубже – ледяная стена с табличкой «Не влезай – убьет!»
Критерии отличия:
- общение на общие темы: литература, кино, музыка, СМИ, политика, история и т.п. в этом духе – отыгрыш по ролевой;
- разговор о текущих событиях, настроении, работе/учебе, вашем самочувствии и ваших проблемах - по-прежнему работает ролевая.
А вот если Максим начинает рассказывать о себе, и в особенности о своих планах на будущее (при болевой-то интуиции возможностей!) или сугубо личных проблемах, - вот это уже проявление доверия. Слушайте и внимайте. Цените эти моменты – их не будет много. Если можете дать совет – советуйте, если нет – не говорите ничего, т.к. бывает достаточно просто выговориться. И если он решил сделать это в вашем присутствии – можете мысленно похлопать себе в ладоши.

Подводные камни:
- разоткровенничавшийся Макс может начать винить себя за это – покажите ему, что он доверился вам не напрасно;
- храните в секрете услышанную личную информацию о нем. Узнает, что кому-то рассказали, - разочаруется очень сильно;
- не осуждайте Макса ни за какие поступки. Одна из важных сторон, одно из ключевых условий доверия – неосуждение человека, принятие его таким, какой он есть;
- ваш Макс всегда прав. Он не прав, только если сам говорит о том, что в конкретной ситуации был неправ. Во всех остальных случаях соглашайтесь с тем, что он поступил правильно, т.к. иного все равно не докажете, а отношения испортите наверняка.

Добиться доверия Макса – все равно, что отогреть айсберг. Понадобится много терпения, желания, выдержки, умения подчас первым рассказать о себе (в таких случаях Максы часто зеркалят собеседника, раскрываясь в ответ). Но результат того стоит.

Не забывайте и о том, что утрата доверия Макса зачастую ведет к утрате самого Макса, поэтому цените и берегите доверие друг к другу.

@темы: Ценности Максов